CenterTelecom Voronezh ISP
Технический форум
Web: http://isp.vsi.ru/; E-Mail: support@vsi.ru; Phone: 050


 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

DNS для регистратора доменный имен ?
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов CenterTelecom Voronezh ISP -> Хостинг
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
cardinal



СообщениеДобавлено: 22-12-07 21:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А давай вникнем в тонкости - приведи пример чем российский хостинг лучше?

http://isp.vsi.ru/looking_glass.html?address=hostony.com&PING=Ping

Код:
PING hostony.com (69.72.157.59): 56 data bytes
64 bytes from 69.72.157.59: icmp_seq=0 ttl=51 time=143.035 ms
64 bytes from 69.72.157.59: icmp_seq=1 ttl=51 time=142.120 ms
64 bytes from 69.72.157.59: icmp_seq=2 ttl=51 time=140.942 ms
64 bytes from 69.72.157.59: icmp_seq=3 ttl=51 time=140.986 ms
64 bytes from 69.72.157.59: icmp_seq=4 ttl=51 time=141.946 ms
64 bytes from 69.72.157.59: icmp_seq=5 ttl=51 time=141.513 ms
64 bytes from 69.72.157.59: icmp_seq=6 ttl=51 time=140.927 ms
64 bytes from 69.72.157.59: icmp_seq=7 ttl=51 time=141.331 ms
64 bytes from 69.72.157.59: icmp_seq=8 ttl=51 time=141.673 ms
64 bytes from 69.72.157.59: icmp_seq=9 ttl=51 time=141.127 ms
64 bytes from 69.72.157.59: icmp_seq=10 ttl=51 time=141.149 ms
64 bytes from 69.72.157.59: icmp_seq=11 ttl=51 time=140.992 ms
64 bytes from 69.72.157.59: icmp_seq=12 ttl=51 time=142.886 ms
64 bytes from 69.72.157.59: icmp_seq=13 ttl=51 time=141.565 ms
64 bytes from 69.72.157.59: icmp_seq=14 ttl=51 time=141.379 ms
64 bytes from 69.72.157.59: icmp_seq=15 ttl=51 time=141.255 ms

--- hostony.com ping statistics ---
16 packets transmitted, 16 packets received, 0% packet loss
round-trip min/avg/max/stddev = 140.927/141.552/143.035/0.631 ms


http://isp.vsi.ru/looking_glass.html?address=agava.ru&PING=Ping

Код:
PING agava.ru (89.108.65.143): 56 data bytes
64 bytes from 89.108.65.143: icmp_seq=0 ttl=57 time=11.404 ms
64 bytes from 89.108.65.143: icmp_seq=1 ttl=57 time=11.774 ms
64 bytes from 89.108.65.143: icmp_seq=2 ttl=57 time=11.233 ms
64 bytes from 89.108.65.143: icmp_seq=3 ttl=57 time=11.498 ms
64 bytes from 89.108.65.143: icmp_seq=4 ttl=57 time=11.856 ms
64 bytes from 89.108.65.143: icmp_seq=5 ttl=57 time=11.425 ms
64 bytes from 89.108.65.143: icmp_seq=6 ttl=57 time=11.480 ms
64 bytes from 89.108.65.143: icmp_seq=7 ttl=57 time=11.624 ms
64 bytes from 89.108.65.143: icmp_seq=8 ttl=57 time=11.545 ms
64 bytes from 89.108.65.143: icmp_seq=9 ttl=57 time=11.660 ms
64 bytes from 89.108.65.143: icmp_seq=10 ttl=57 time=11.759 ms
64 bytes from 89.108.65.143: icmp_seq=11 ttl=57 time=11.633 ms
64 bytes from 89.108.65.143: icmp_seq=12 ttl=57 time=11.395 ms
64 bytes from 89.108.65.143: icmp_seq=13 ttl=57 time=11.345 ms
64 bytes from 89.108.65.143: icmp_seq=14 ttl=57 time=11.658 ms
64 bytes from 89.108.65.143: icmp_seq=15 ttl=57 time=11.561 ms

--- agava.ru ping statistics ---
16 packets transmitted, 16 packets received, 0% packet loss
round-trip min/avg/max/stddev = 11.233/11.553/11.856/0.165 ms


Тоесть разница в 0,1 секунды. Я например такой разницы не ощущаю.
Ещё есть аргументы?
Сообщения: 854
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
cardinal



СообщениеДобавлено: 22-12-07 21:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да! Ещё забыл упомянуть про аптайм и бэкапы.
Сообщения: 854
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rizoner



СообщениеДобавлено: 22-12-07 21:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

cardinal еще довлю в профдеятельности скрость измеряется в милисекндах а не в секундах smile) тоесть щас норма возврата данных от сервака коиенту 0,3 секунды - если выше то уже ерунда а не хостинг
Сообщения: 57
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rizoner



СообщениеДобавлено: 22-12-07 21:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

cardinal а счего ты взял что у агавы серваки в росии - у нег в америке стоят !!
Сообщения: 57
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rizoner



СообщениеДобавлено: 22-12-07 21:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

преверь peterhost
Сообщения: 57
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rizoner



СообщениеДобавлено: 22-12-07 21:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

бррр поготь
bytes from 69.72.157.59: icmp_seq=0 ttl=51 time=143.035 ms

против
64 bytes from 89.108.65.143: icmp_seq=0 ttl=57 time=11.404 ms

эт пипец разница - нодело втом что хостинг у агавы н асрваках за бугром - мож и ввели руские ту пока не владею инфой извени если что
Сообщения: 57
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
cardinal



СообщениеДобавлено: 22-12-07 21:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rizoner писал(а):
cardinal а счего ты взял что у агавы серваки в росии - у нег в америке стоят !!


Откуда дровишки?

Name: agava.ru
IP: 89.108.65.143

Checking IP: 89.108.65.143...
Name: odhinn.agava.ru
IP: 89.108.65.143
Domain: agava.ru

Querying root.rwhois.net:4321 for agava.ru...

Querying whois.ripn.net for agava.ru...
% By submitting a query to RIPN's Whois Service
% you agree to abide by the following terms of use:
% http://www.ripn.net/about/servpol.html#3.2 (in Russian)
% http://www.ripn.net/about/en/servpol.html#3.2 (in English).

domain: AGAVA.RU
type: CORPORATE
nserver: ns1.agava.net.ru.
nserver: ns2.agava.net.ru.
state: REGISTERED, DELEGATED
org: AGAVA Software Ltd.
phone: +7 095 4081790
phone: +7 095 4081172
fax-no: +7 095 4086765
e-mail: mailto:domains@agava.com
registrar: R01-REG-RIPN
created: 1999.02.08
paid-till: 2008.03.01
source: TC-RIPN


Last updated on 2007.12.22 20:10:27 MSK/MSD


Querying whois.arin.net for 89.108.65.143...

OrgName: RIPE Network Coordination Centre
OrgID: RIPE
Address: P.O. Box 10096
City: Amsterdam
StateProv:
PostalCode: 1001EB
Country: NL

ReferralServer: whois://whois.ripe.net:43

NetRange: 89.0.0.0 - 89.255.255.255
CIDR: 89.0.0.0/8
NetName: 89-RIPE
NetHandle: NET-89-0-0-0-1
Parent:
NetType: Allocated to RIPE NCC
NameServer: NS-PRI.RIPE.NET
NameServer: SEC1.APNIC.NET
NameServer: SEC3.APNIC.NET
NameServer: SUNIC.SUNET.SE
NameServer: TINNIE.ARIN.NET
NameServer: NS.LACNIC.NET
Comment: These addresses have been further assigned to users in
Comment: the RIPE NCC region. Contact information can be found in
Comment: the RIPE database at http://www.ripe.net/whois
RegDate: 2005-06-30
Updated: 2005-07-22

# ARIN WHOIS database, last updated 2007-12-21 19:10
# Enter ? for additional hints on searching ARIN's WHOIS database.

Querying whois.ripe.net:43 for 89.108.65.143...
% This is the RIPE Whois query server #1.
% The objects are in RPSL format.
%
% Rights restricted by copyright.
% See http://www.ripe.net/db/copyright.html

% Note: This output has been filtered.
% To receive output for a database update, use the "-B" flag.

% Information related to '89.108.64.0 - 89.108.71.255'

inetnum: 89.108.64.0 - 89.108.71.255
netname: AGAVA-DATACENTER-NET
descr: AGAVA JSC
country: RU
admin-c: AN2353-RIPE
tech-c: AN2353-RIPE
status: ASSIGNED PA
mnt-by: AGAVA-MNT
mnt-lower: AGAVA-MNT
mnt-routes: AGAVA-MNT
source: RIPE # Filtered

role: AGAVA NOC
address: AGAVA JSC
address: Oruzheiniy per., 25/1, office 8
address: 125047 Moscow
address: Russia
phone: +7 495 4081790
phone: +7 495 4086755
fax-no: +7 495 4081790
remarks: ----------------------------------------------------
remarks: AGAVA is available 24 x 7
remarks: ----------------------------------------------------
remarks: Points of contact for AGAVA Network Operations
remarks: ----------------------------------------------------
remarks: Routing and peering issues: mailto:noc@agava.com
remarks: SPAM and Network security issues: mailto:abuse@agava.com
remarks: Customer support: mailto:support@agava.com
remarks: ----------------------------------------------------
e-mail: mailto:noc@agava.com
admin-c: AK305-RIPE
admin-c: ES5000-RIPE
tech-c: AK305-RIPE
tech-c: ES5000-RIPE
nic-hdl: AN2353-RIPE
mnt-by: AGAVA-MNT
source: RIPE # Filtered

% Information related to '89.108.64.0/19AS39561'

route: 89.108.64.0/19
descr: Agava JSC
origin: AS39561
mnt-by: AGAVA-MNT
source: RIPE # Filtered


Цитата:
cardinal еще довлю в профдеятельности скрость измеряется в милисекндах а не в секундах ) тоесть щас норма возврата данных от сервака коиенту 0,3 секунды - если выше то уже ерунда а не хостинг

100 миллисекунд это как раз и есть 0,1 секунды,я думаю уж на 1000 все умеют умножать! smile

И - по твоему хостинг с которого загрузка начинается на 0,3 секунды позже это не хостинг,а хостинг без бэкапа - это нормально?
Сообщения: 854
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rizoner



СообщениеДобавлено: 22-12-07 21:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

да всё прально у тя в подсчетах вот тока когда ты напичкаеш сайт скриптами и данными вот твоя 0,1 милесчепкунда перерастёт в 1с

секунду а 0,01 в 0.1 сеунду у агавы (ну для данного примера)

а так да все порально !!

в данных то сайта не пару бауйтов а килобайты (в странице html) вот и умнож твою незначительную 0,1 разницу на килабайты а она увыльется в кучу времени разница -smile н унадеюсь понял чтьо я хочу сказать

пингом те идут байты а станица весит килобаты - вот чтонудо считать smile)

нен ну грубо так считаю smile матиматика эт наука хитрая smile)
Сообщения: 57
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rizoner



СообщениеДобавлено: 22-12-07 21:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rizoner писал(а):
cardinal еще довлю в профдеятельности скрость измеряется в милисекндах а не в секундах smile) тоесть щас норма возврата данных от сервака коиенту 0,3 секунды - если выше то уже ерунда а не хостинг
вернет данные а не пропингуется вот что я хотел сказать !!
Сообщения: 57
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
cardinal



СообщениеДобавлено: 22-12-07 22:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rizoner писал(а):
да всё прально у тя в подсчетах вот тока когда ты напичкаеш сайт скриптами и данными вот твоя 0,1 милесчепкунда перерастёт в 1с

Каким образом? Скрипты исполняются на сервере, время их выполнения зависит от серверного железа, а не от удалённости сервака. Насчёт данных тоже непонятно - ушёл от тебя запрос на закачку допустим фильма - из агавы она начнётся через 0.1 секунды,а из того же хостонси через 0.3. При прочих равных условиях сам фильм при этом будет скачиватся одинаковое время.
Rizoner писал(а):
н унадеюсь понял чтьо я хочу сказать

Не,я не понял.
Сообщения: 854
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
cardinal



СообщениеДобавлено: 22-12-07 22:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нагнал! smile

Цитата:
из агавы она начнётся через 0.1 секунды,а из того же хостонси через 0.3.


Имелось ввиду 0.01 и 0.1 секунды smile
Сообщения: 854
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rizoner



СообщениеДобавлено: 22-12-07 22:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

д аопять все прально мыслиш нооо работу протокола IP знаеш запрос-ответ - умнож разницу во времени на количество запросов и опять получиш огого разницу- (но если чесно не люблю я эти расчеты - голова пухнит smile )

разницу в пингах видел - скрость теряется при прохождении количессва маршрутизатров - железо сервака тут второстепеный фактор

нену я так ет всё грубо объясняю - просто неторопись сять и посчитай чутка

мне эта тема если чесно неочень интересна
я могу даже согласится что я неправ тока ради того чтоб не заниматься этими подсчетами smile

- ономне уже надоео если чесно я эт всё на практики щупал и замумукался если чесно скрипты оптимизировать чтоб данные возвращались не за 0,5 а 0,2-0,3секкунды (но там была еще причина в скриптах сайта) и имено поэтому пришлось арендовать доп сервер но чтоб он был в росии так как забугорный ваще показывал 0,7 -0,8 - проблема была точ вточ такая которую мы тут щас обсуждам (какието милесекунды а вон оно как в итоге )

нупросто была такая задача- подробности вынужден опустить я и так тут много лишнего наболтал smile)
Сообщения: 57
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rizoner



СообщениеДобавлено: 22-12-07 22:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

cardinal нуда чтото вроде того smile
Сообщения: 57
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Insert



СообщениеДобавлено: 22-12-07 22:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну я сделал сайт как мне разместить его бесплатно во внешке к примеру www.localhost. [ru] это бесплатно? Если нет то как сделать бесплатно, только не на norod.ru. Чтобы я за сайт заплатил около 200руб максимум!

[Размер сайта 5MB] [Сайт коммерческий.]
Сообщения: 14
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
cardinal



СообщениеДобавлено: 22-12-07 23:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rizoner Ну даже допустим так - мы имеем пагу с пикчами. Серфер набрал урл и загрузилась хтмыл пага - это 0.1 секунды, хтмыл прочитался пошли запросы на загрузку пикчей - это ещё +0.1 секунды. Всё равно это понты, человек этого не заметит! Пусть даже на паге фрейм с пикчами,тогда это ещё +0.2 секунды,имхо всё равно это несущественно! smile
Цитата:
я могу даже согласится что я неправ тока ради того чтоб не заниматься этими подсчетами

Я даже тоже могу согласится что я неправ и чтото пропустил,но вот что - ума не приложу! smile
Сообщения: 854
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
GoR



СообщениеДобавлено: 22-12-07 23:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

вообще какая разница, всёравно большинство запросов на русские сервера идёт через Лондон

Цитата:

address:        London Internet Exchange
address:        1st Floor
address:        Maya House
address:        134-138 Borough High Street
address:        London SE1 1LB
address:        ENGLAND
Сообщения: 451
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
GoR



СообщениеДобавлено: 23-12-07 00:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

сорри ошибся, почему-то запрос к mail.ru идёт через лондон, а к яндексу через

Цитата:
Russian Institute for Public Networks
Сообщения: 451
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rizoner



СообщениеДобавлено: 23-12-07 00:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

cardinal главное что пиосковый роботы отлично фильруют и замечают а челове чё человек и подождать может (эт если знает урл) ну пример головоломка:- 2 сайта одинаково оптимизированы для поисковика(ну эт фантастика но допустим )что у него все параметры равны) угадай какой будет в позиции выше и на какой сайт полезет юзер сначала smile)

- эт тема вечная вообщето -тут не может быть не левых не правых но уделить ей внимание поразмышлять вообщето стоит если заниматься сайтостроительством smile
ну а про цены хостинга эт ваще отделый разговор - Россия блин (поменьше вложить побольш еполучить ) чё еще сказать smile)
Сообщения: 57
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
cardinal



СообщениеДобавлено: 23-12-07 00:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rizoner smile Это старая головоломка - выше будет тот у которого в названии первый символ стоит ближе к началу таблицы символов! Например сайт aaa.com будет выше чем bbb.com. А ещё круче вотнуть в название цифирку,чтонидь типа 0ligarch.ru smile
Сообщения: 854
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rizoner



СообщениеДобавлено: 23-12-07 00:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

cardinal нууууууууу это да это после того когда будет произведена переиндексация станиц на поисковом серваке это скока там неделя помоему времени на это уходит а если страница и утого и у того динамическая (тоесть текст постоянно меняется)....................

далан слуш давай каждый при своих да и всё - надоело чето споррить smile)
Сообщения: 57
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
cardinal



СообщениеДобавлено: 23-12-07 00:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ды да,наверное! drinks
Сообщения: 854
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rizoner



СообщениеДобавлено: 23-12-07 06:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

cardinal писал(а):
Rizoner писал(а):
да всё прально у тя в подсчетах вот тока когда ты напичкаеш сайт скриптами и данными вот твоя 0,1 милесчепкунда перерастёт в 1с

Каким образом? Скрипты исполняются на сервере, время их выполнения зависит от серверного железа, а не от удалённости сервака. Насчёт данных тоже непонятно - ушёл от тебя запрос на закачку допустим фильма - из агавы она начнётся через 0.1 секунды,а из того же хостонси через 0.3. При прочих равных условиях сам фильм при этом будет скачиватся одинаковое время.
Rizoner писал(а):
н унадеюсь понял чтьо я хочу сказать

Не,я не понял.


cardinal - а вооо слуш возможно я прохлопал и не объяснил сразу фичу (я так последний штрих для ясности smile ) вспомни что когда ты качаеш чтото из нета идет не тока входяший трафик но и исходящий от тебя (этот исходящий трафик он пропорционален входящему)(тоесть файл качается какбы порциями) это особенность работы TCP протокола) также как при отдаче набегат входящий траф
запрос-ответ - посылка пакета (я не помню величину пакета которая передается за один раз) но я хочу сказать что вот тут скорость скачки фильма будет разная smile просто разница будет измеряться в зависимости он величины файла (+ при скачки больших файлов трудно засеч время - слишком много побочных факторов) ну мож достигнит 1й-5 минут
(просто когда фильм тянеш сутки эти 5 минут ты не заметиш- сошлешся на плохой интернет как ща спринято говорить и всё)

ну эт так - > инфа к размышлению если будет интересно поразмыслить на досуге (совсем уж в этих тонкостях я и сам плохо оринтируюсь сам тока учусь- мож где и нето брякнул)

а так я ушел из темы (огромное спасиб всем за ценные сведения в первых сообщениях) drinks
Сообщения: 57
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
cardinal



СообщениеДобавлено: 24-12-07 12:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если уж говорить совсем честно smile то у меня просто непреодолимая неприязнь к российским интернет сервисам. Всё у них както безответственно, на какомто примитивном уровне,и в тоже время по огромным ценам. У меня это к ним отношение смутно появилось уже давно,а окончательно сформировалось после того как я завёл мыло,вот боюсь соврать, но кажется в домене takoe.com и мне на него должно было придти какоето важное письмо. Я его долго ждал,потом решил зайти через вебинтерфейс и увидел надпись что домен вовремя не оплачен и поэтому засуспенден. На меня это тогда подействовало тогда просто убийственно - как же так можно относится к пользователям? С тех пор я неоднократно получал подтверждения этой своей точки зрения,поэому если есть возможность выбирать - никогда не воспользуюсь услугами российского интернет сервиса. Провайдер - тут да,тут уже никуда не денешься,а вот всё остальное - нет спасибо! smile Даже если уж говорить о пингах - в конце концов на штатах свет клином не сошёлся,есть европейские хостинг-провайдеры: Англия,Чехия,Болгария,Франция, где на любой самый глупый вопрос пользователя отвечают "Позвольте мне помочь вам" вместо традиционного для ru "Сам дурак" которое зачастую можно увидеть и на этом форуме тоже. Дело вкуса каждого конечно,но я например не люблю когда меня называют дураком, мне это неприятно.

И если уж говорить о скорости - по большому счёту тут гораздо важнее мощность железа сервера. Ты вот можешь сказать на каком железе хостится 80.82.32.11? И я не могу. А нормальные хостинг провайдеры публикуют характеристики своего железа. Не говоря уже о таких "мелочах" как ежедневное сохранение бэкапов, управление почтовыми серверами, настройками ДНС итд.

В общем, это всё имхи,а большому счёту услугами какого сервиса пользоватся по наверно каждый решает сам для себя! smile
Сообщения: 854
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rizoner



СообщениеДобавлено: 24-12-07 13:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ЫЫЫ с кучей хостеров дела не имел но про peterhost ничего плохого сказать немогу - и меня устраиват
(у них вроде бы как есть вебпанель если эт так важно но я там особ не вникал в ее возможноси)

по повкупе доменнного имени пришел ответ от регистратора (я атм обещал отписаться):

Информацию о заключении договора Вы можете найти в разделе "мои данные" / "договор о регистрации доменов" нашего портала. Для работы домена .net заключение договора не требуется. Для домена в этой зоне он может потребоваться лишь для дополнительных действий, таких как передача домена другому владельцу.

тоесть работаем (наверное) smile
Сообщения: 57
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rizoner



СообщениеДобавлено: 24-12-07 13:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И если уж говорить о скорости - по большому счёту тут гораздо важнее мощность железа сервера. Ты вот можешь сказать на каком железе хостится 80.82.32.11?


не ну ты этооооо!!! ты уже не в те дебри - 80.82.32.11 бесплатный !! чего ты хочеш от бсплатное он есть и это уже хорошо !!!
Сообщения: 57
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов CenterTelecom Voronezh ISP -> Хостинг Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах