CenterTelecom Voronezh ISP
Технический форум
Web: http://isp.vsi.ru/; E-Mail: support@vsi.ru; Phone: 050


 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Fttx Домолинка и настройка роутеров
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов CenterTelecom Voronezh ISP -> FTTx
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Relax2008



СообщениеДобавлено: 25-07-09 12:47    Заголовок сообщения: Fttx Домолинка и настройка роутеров Ответить с цитатой

Здравствуйте!
Возможно, я создал тему не в том месте, не ругайте сильно...

Мой логин интернета: eth1958058

Совсем недавно подключил себе оптику и столкнулся с проблемой работы через роутер, т.к. в доме несколько компьютеров и интернет нужно раздать на все.

Я думаю, что тема будет полезна для всех пользователей, кто использует так же роутеры.

Модель моего роутера - d-link dir-300
Версия программного обеспечения : 1.05 rus
В сети множество всяческих настроек и примеров настройки для этого роутера, но мне бы хотелось решить вопросы именно с Домолинком, т.к. на БИЛАЙНЕ этот же роутер раньше работал без проблем месяцами!

Трудности в работе у меня:
1. Время от времени вылетает ася, рвется у нее соединение. Бывает так, что 2-3 часа связь держится стабильно, а потом за 10 минут может порваться до 5-7 раз. Ася переподключается из-за этого заного и теряются сообщения.
2. В он-лайн играх (вар крафт, контр страйк сорс) наблюдаются практически такие же проблемы. Разрыв с сервером соединения, потеря пакетов и т.д.

Возможно, я что-то делаю не так или где-то ввожу неправильные настройки для Домолинка. Помогите, пожалуйста!

Настройку роутера я привел на рисунке:

Сообщения: 45
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Relax2008



СообщениеДобавлено: 25-07-09 12:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Еще меня интересует вопрос про ДНС.
Первичный и вторичный ДНС как должен вводиться?
Руками или получаться от провайдера?
Сообщения: 45
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vadim



СообщениеДобавлено: 25-07-09 13:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если бы настройки были выполнены неверно, то картина была бы совсем другая.
DNS можно ввести, но можно и автоматически.
Напрямую на компьютер без роутера нет таких проблем?
Пинги до серверов ровные?
В момент проблемы сам роутер пингуется?
Логи роутера в момент проблемы можете поскринить?
Есть возможность проверить на другом роутере?
То что раньше устройство работало не доказывает, что оно исправно на текущий момент.
Сообщения: 4900
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Relax2008



СообщениеДобавлено: 25-07-09 13:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
DNS можно ввести, но можно и автоматически.

Я ввел вот такие значения:
первичный: 80.82.32.9
вторичный: 80.82.33.65
Правильно или надо что-то другое писать?

Цитата:
Напрямую на компьютер без роутера нет таких проблем?

Проблемы есть, связь рвется, но не так часто.
Я вообще думал сначала, что это из-за скорости тарифного плана на внешку может быть проблемы, т.к. канал забивается и не успевает передаваться вся информация... Но девушка в 050 сказала, что этого не может быть...

Цитата:
Пинги до серверов ровные?

Какие именно пинги Вас интересуют? Серверов много... Если нужно конкретно до какого-то сделать, то напишите, проведу замеры и выложу.

Цитата:
В момент проблемы сам роутер пингуется?

Да, роутер пингуется, откликается нормально в такие моменты. Я изначально думал, что моя сеть 220В глючит, поставил источник бесперебойного питания. Не помогло все равно.

Цитата:
Логи роутера в момент проблемы можете поскринить?

Могу, только вот знать бы еще как. Там есть статистика, системный журнал, информация об устройстве. Что из этого необходимо?

Цитата:
Есть возможность проверить на другом роутере?

Нет. Другого роутера возможности взять нет. У всех знакомых подключения прямое, а покупать новый пока что накладно. Хотелось бы сначала попытаться поколдовать с настройками этого роутера.

Цитата:
То что раньше устройство работало не доказывает, что оно исправно на текущий момент.

Согласен! Только дело в том, что переключаю на оптику от БИЛАЙНА, настраиваю его на подключение к интернету и все начинает работать как часы. Правда билайн я настраиваю по мануалам и инструкциям людей, которые лучше меня в этом понимают. А вот в домолинке я не знаю какие проводить настройки. Делаю все по аналогии, т.к. мануалов для Вашего провайдера не нашел sad

з.ы.: а может ли быть, что провод в щите обжат плохо и пакеты из-за этого теряются? У себя дома я провод проверил и поставил новый коннектор, не помогло crazy
Сообщения: 45
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vadim



СообщениеДобавлено: 25-07-09 14:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

DNS правильные.
Если при прямом соединении связь рвется, значит есть физические проблемы на витухе, может быть действительно некачественно обжат.
У вас UTP идет в распредкоробку в подъезд или на шкаф?
Попробуйте без роутера 1000 пакетов по 1024 пустить до 80.82.32.9 и приведите здесь итоговую статистику (все не надо, только пару строк и итог).
Роутера покажите статистику по ошибкам и журнал.
И еще: вы все это на одном и том же компе смотрите?
А то вдруг косяки на LAN интерфейсе, а мы будем глубоко копать...
Сообщения: 4900
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Relax2008



СообщениеДобавлено: 25-07-09 14:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
У вас UTP идет в распредкоробку в подъезд или на шкаф?

Провод подключен в шкаф, где стоят хабы и заводится сама оптика.
Распределительных коробок у меня в подъезде нет, т.к. сам шкаф висит прямо над моей квартирой в 5 метрах.
На ящике этом с боковой стороны написаны цифры: 44
С лицевой стороны маркировка такая: Д-031-76

Цитата:
Попробуйте без роутера 1000 пакетов по 1024 пустить до 80.82.32.9

Пожалуйста, подскажите как это сделать? Куда надо зайти и что вписать?
Система - WinXP sp2 rus

Цитата:
И еще: вы все это на одном и том же компе смотрите?

Нет, связь аси рвется на всех компах сети. Я изначально тоже подумал, что виноват сам компьютер, заменил сетевую карту, провод до компа - ничего не помогло. Когда настроил сеть на других компьютерах - получилось тоже самое.

Цитата:
Роутера покажите статистику по ошибкам и журнал.

Сделаю обязательно чуть позже. Выложу в эту тему тогда.
Сообщения: 45
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Relax2008



СообщениеДобавлено: 25-07-09 15:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Системный журнал:
Цитата:
"Jan 1 15:02:00 ","DHCP: Server sending OFFER of 192.168.1.10."
"Jan 1 15:02:00 ","DHCP: Server receive DISCOVER from 00:1d:7d:ba:2a:76."
"Jan 1 13:58:10 ","Remote management is disabled."
"Jan 1 13:58:10 ","Block WAN PING is disabled."
"Jan 1 13:58:09 ","Remote management is disabled."
"Jan 1 13:58:09 ","Block WAN PING is disabled."
"Jan 1 13:58:05 ","Access Control disabled."
"Jan 1 13:58:05 ","Remote management is disabled."
"Jan 1 13:58:05 ","Block WAN PING is disabled."
"Jan 1 13:58:03 ","DMZ enabled (192.168.1.12)."
"Jan 1 13:58:03 ","VPN (RTSP) Pass-Through disabled."
"Jan 1 13:58:02 ","VPN (L2TP) Pass-Through enabled."
"Jan 1 13:58:02 ","VPN (IPSec) Pass-Through enabled."
"Jan 1 13:58:02 ","VPN (PPTP) Pass-Through enabled."
"Jan 1 13:58:02 ","Domain blocking disabled."
"Jan 1 13:58:02 ","URL blocking disabled."
"Jan 1 13:58:02 ","MAC filter disabled."
"Jan 1 13:58:01 ","IPCP: secondary DNS address 80.82.33.65."
"Jan 1 13:58:01 ","IPCP: primary DNS address 80.82.32.9."
"Jan 1 13:58:01 ","IPCP: remote IP address 80.82.53.100."
"Jan 1 13:58:01 ","IPCP: local IP address 77.45.246.75."
"Jan 1 13:57:58 ","CHAP authentication succeeded."
"Jan 1 13:57:56 ","PPPoE: Received PADS for session1. (Session ID: e9c)"
"Jan 1 13:57:56 ","PPPoE: Sending PADR for session1."
"Jan 1 13:57:56 ","PPPoE: Received PADO for session1, from: 00:21:55:dc:a0:00"
"Jan 1 13:57:55 ","PPPoE: Sending PADI for session1."
"Jan 1 13:55:58 ","PPPoE: Sending PADT for session1. (Session ID: 60b3)"
"Jan 1 13:55:57 ","PPP: Connection terminated."
"Jan 1 13:55:46 ","PPP: No response to 14 LCP echo requests."
"Jan 1 12:35:06 ","DHCP: Server sending NAK to 00:e0:4c:69:ea:79."
"Jan 1 12:35:06 ","DHCP: Server sending ACK to 192.168.1.11. (Lease time = -1)"
"Jan 1 12:35:06 ","DHCP: Server receive REQUEST from 00:e0:4c:69:ea:79."
Сообщения: 45
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Relax2008



СообщениеДобавлено: 25-07-09 15:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Поизучал немного подобного рода проблемы у людей.
С аськой описывается вот тут:
http://forum.qip.ru/showthread.php?p=309607

Теперь мне стало интересно на какое значение изменить значение МТУ ? Увеличить или уменьшить?
Думаю уменьшить, хотя могу ошибаться.
Мне хотя бы достичь того уровня в подключении, как напрямую без роутера. Пусть будут обрывы, но не так же часто sad
Сообщения: 45
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vadim



СообщениеДобавлено: 25-07-09 15:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Просил же не вставлять все целиком, только несколько строк.
MTU можно для PPPoE попробовать 1454 байт, но сомневаюсь, что дело в этом.
Более подробно про MTU для XP читайте здесь.
Для пинга в cmd пишите
Код:
ping -n 1000 -l 1024 80.82.32.9

Если время торопит, можно не 1000 пакетов, а меньше, 200 например.
Сообщения: 4900
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Relax2008



СообщениеДобавлено: 25-07-09 19:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Просил же не вставлять все целиком, только несколько строк.

Простите, я не понял о чем Вы говорили, т.к. указали:
Цитата:
Попробуйте без роутера 1000 пакетов по 1024 пустить до 80.82.32.9 и приведите здесь итоговую статистику (все не надо, только пару строк и итог).

Я и подумал, что не надо весь лог статистики пинга указывать при обращении к серверу 80.82.32.9.

Цитата:
MTU можно для PPPoE попробовать 1454 байт, но сомневаюсь, что дело в этом.

Вы правы. Сделал различные настройки от 800 до 1500 с шагом в 50 - результат одинаковый, лучше не становится.

Цитата:
Более подробно про MTU для XP читайте здесь.

Спасибо, стало намного понятней!

Цитата:
Если время торопит, можно не 1000 пакетов, а меньше, 200 например.

Да нет, время есть. Главное проблему решить.

***
При подключении провода от щита Домолинка напрямую в компьютер происходит следующее:
сетевая карта начинает искать подключение. Между мониторами бегает точка, показывающая соединение. Так происходит минуты 1,5-2, после чего выскакивает ограниченное подключение:

Около часов появляется 2 значка с желтым восклицательным знаком.


Далее я создаю второе подключение через мастер настройки сети. В нем я указываю логин и пароль Домолинка.
Сеть начинает работать. Связь аси рвется в настоящий момент 1-2 раза за 15-20 минут.
Интернет при таком подключении открывает страницы оптимально подключенного тарифа, т.к. скорость маловата. Игрушки подключаются, но иногда так же выкидывает из них.
Как Вы и просили я провел обращение к серверу 80.82.32.9, привожу рисунок:

Очень странно, но потерь вообще нет.

Обжим провода по распиновке, приходящий от щита:
1. бело-оранжевый
2. оранжевый
3. бело-синий
4. пусто
5. пусто
6. синий
7. пусто
8. пусто
Хотя, если 1000 обращений прошло нормально, то врятли это уже провод.

Есть ли еще какие-то соображения?
Сообщения: 45
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vadim



СообщениеДобавлено: 25-07-09 20:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Про сообщения системы о том, что подключение ограничено или отсутствует не обращайте внимание, это просто у вас DHCP не смог получить адреса для TCP/IP вот и паникует. Чтобы эти сообщения не выдавались, а желтый значок исчез, введите в свойства TCP/IP вашего соединения по локальной сети любые адреса вручную.
Если за 1000 пакетов ни один не потерялся и пинг до DNS 2 мс для большого пакета, то физика здесь не причем, поэтому забудьте про разъемы, шкафы и пары (вторую кстати пару с обоих сторон надо было на 3 и 6 зеленую а не синюю, но для 100 мбит/с это неважно).
Нужно выяснять почему у вас на роутере вываливается PPPoE периодически, т.е. начать все сначала.
Пока можно обратить внимание только на эти строки:
Код:
"Jan 1 13:55:57 ","PPP: Connection terminated."
"Jan 1 13:55:46 ","PPP: No response to 14 LCP echo requests."

т.е. получается параметры LCP протокола на роутере не позволили подобрать нужные параметры. Может увеличить количество попыток LCP-* большее 14 на роутере.
В винде, в отличие от роутера, PPP-клиент более продвинутый и видимо подбирает сам нужные значения в случае ошибки, поэтому и работает стабильно.
Покопайте для вашей модели возможность изменить значения, возможно это поможет.
Сообщения: 4900
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Relax2008



СообщениеДобавлено: 25-07-09 20:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
пару с обоих сторон надо было на 3 и 6 зеленую а не синюю, но для 100 мбит/с это неважно

У меня провод проведен с 4 жилами 2*2, поэтому и цвета такие. Зеленого там вообще нет smile

Цитата:
Вы уверены, что с пчелайном настройки (кроме логина) теже и там не дисконнектит?

Настройки там отличаются от Домолинка, т.к. там есть сервер авторизации + адрес там серый, т.е. прописывается шлюз, а только после этого настраивается внешнее соединение с интернетом.
Настройки для билайна для меня были сложнее, чем домолинка!

Цитата:
При обрыве соединения на компьютере когда напрямую выдается сообщение об обрыве PPPoE?

В том и дело, что нет.
Если я вынимаю провод из сетевой, то пишется ошибка соединения и запрашивается повторный дозвон до провайдера. А при стабильном соединении ничего не происходит. Ася мгновенно отключается и тут же конектится заного за считанные секунды. Такая же ситуация и в играх. Выкинуло - подключается сразу же по запросу.
Причем, как при прямом подключении, так и при подключении через роутер.
Может ли это происходить из-за количества соединений?
Роутер показывает общее число порядка 100-200 во внешку.
Сообщения: 45
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Relax2008



СообщениеДобавлено: 26-07-09 12:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
т.е. получается параметры LCP протокола на роутере не позволили подобрать нужные параметры. Может увеличить количество попыток LCP-* большее 14 на роутере.


Еще бы знать как это сделать. В интернете по этому поводу ничего толкового так и не нашел. В настройках роутера тоже.
Интересно, возможно ли вообще помять данное значение LCP?
Сообщения: 45
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vadim



СообщениеДобавлено: 26-07-09 15:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Думаю да, если это не предусмотрено через основное меню, должны быть подходы через командную строку. Обратитесь к суппортам D-link'а.
Нужно выставить большие значения от дефолтных, например
lcp-echo-failure 100
lcp-echo-interval 30
Может поможет.
Сообщения: 4900
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Relax2008



СообщениеДобавлено: 27-07-09 09:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vadim писал(а):
Думаю да, если это не предусмотрено через основное меню, должны быть подходы через командную строку. Обратитесь к суппортам D-link'а.
Нужно выставить большие значения от дефолтных, например
lcp-echo-failure 100
lcp-echo-interval 30
Может поможет.


Я напишу суппортам обязательно.
Посмотрим, что они мне в ответ могут сказать.
Сообщения: 45
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Relax2008



СообщениеДобавлено: 03-08-09 13:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Суппорт д-линка пока молчит.

Вы можете мне подсказать точную обжимку сетевого кабеля для коннектора?
Провод у меня заводится в 4 жилы.
Какие контакты используются и какой цвет провода должен подходить к ним?

Ощущение такое, что на стороне щита обжимка произвелась плохо или не в тот рубец провод 1 залез sad

Скорость выше 1,5-2 мбайт в локалку не поднималась вообще! Тесты пытались проводить даже с пользователями оптики! Andrew Placid может подтвердить это...
Сообщения: 45
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ptk2003



СообщениеДобавлено: 04-08-09 20:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

контактами к себе, кабелем вниз:
1-2
3-6

цвет любой. главное чтобы это были пары (и приходили на 1-2 и 3-6 на другом конце)
передача/прием определяется автоматически у современных железок.


А скорость 1.5-2 у вас случайно ли не через роутер?...

updated:
если пакеты не теряются, а скорости нет, это не может быть плохой контакт...
Сообщения: 126
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Relax2008



СообщениеДобавлено: 05-08-09 21:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо за подсказку.

Скорость проверяли как на роутере, ТАК И БЕЗ НЕГО!
В обоих случаях положительного результата так и не было.
Сообщения: 45
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vadim



СообщениеДобавлено: 06-08-09 00:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Потеря пакетов или большой пинг есть до ДНС?
Сообщения: 4900
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Relax2008



СообщениеДобавлено: 07-08-09 18:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vadim писал(а):
Потеря пакетов или большой пинг есть до ДНС?


Потеря пакетов? А я разве раньше рисунок не потери пакетов приводил?

Пинг до днс. Не пинговал, т.к. не знаю до какого именно нужно это сделать. Но думаю, что не в этом засада...

з.ы.: кстати, роутер мой раньше вполне стабильно работал с локалкой Билайна и СуммаТелеком. На обоих провайдерах скорость была стабильна!
В локалке билайна скорость вообще была на уровне 10,5-11 мбайт в сек! Я не думаю, что роутер виноват в урезке скорости!

ЗАДАМ ВОПРОС ПРЯМО! КАК МНЕ ПРОТЕСТИРОВАТЬ ЛИНИЮ И УБЕДИТЬСЯ, ЧТО ОНА МОЖЕТ ВЫДАТЬ 100 МБИТ/СЕК НА ЛОКАЛЬНЫЕ РЕСУРСЫ ДОМОЛИНКА?
Сообщения: 45
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vadim



СообщениеДобавлено: 07-08-09 19:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Измерение производительности, потери кадров, значений задержки и прочих составляющих теста по методике RFC 2544 смогут провести только специалисты ЦТК со специальными измерительными приборами.
Но наряд на их выезд возможно оформить только если напрямую с компьютера у абонента есть потеря пакетов или дисконнекты и т.д.
Сами вы можете без роутера напрямую с компьютера пустить пинг до ДНС ping 80.82.32.9 и если там увидите 1-2 ms, то все в порядке.
Можно также использовать утилиты теста с компьютера (IP and Ethernet testing Tool).
Сообщения: 4900
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Everybody lies



СообщениеДобавлено: 21-08-09 21:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vadim писал(а):

Сами вы можете без роутера напрямую с компьютера пустить пинг до ДНС ping 80.82.32.9 и если там увидите 1-2 ms, то все в порядке.

А если так:
Код:
Обмен пакетами с 80.82.32.9 по 32 байт:

Ответ от 80.82.32.9: число байт=32 время=13мс TTL=254
Ответ от 80.82.32.9: число байт=32 время=15мс TTL=254
Ответ от 80.82.32.9: число байт=32 время=15мс TTL=254
Ответ от 80.82.32.9: число байт=32 время=15мс TTL=254
Ответ от 80.82.32.9: число байт=32 время=15мс TTL=254
Ответ от 80.82.32.9: число байт=32 время=15мс TTL=254
Ответ от 80.82.32.9: число байт=32 время=15мс TTL=254
Ответ от 80.82.32.9: число байт=32 время=15мс TTL=254
Ответ от 80.82.32.9: число байт=32 время=15мс TTL=254
Ответ от 80.82.32.9: число байт=32 время=15мс TTL=254
Ответ от 80.82.32.9: число байт=32 время=15мс TTL=254
Ответ от 80.82.32.9: число байт=32 время=15мс TTL=254
Ответ от 80.82.32.9: число байт=32 время=15мс TTL=254
Ответ от 80.82.32.9: число байт=32 время=15мс TTL=254
Ответ от 80.82.32.9: число байт=32 время=15мс TTL=254
Ответ от 80.82.32.9: число байт=32 время=15мс TTL=254
Ответ от 80.82.32.9: число байт=32 время=15мс TTL=254
Ответ от 80.82.32.9: число байт=32 время=15мс TTL=254
Ответ от 80.82.32.9: число байт=32 время=15мс TTL=254
Ответ от 80.82.32.9: число байт=32 время=15мс TTL=254

Статистика Ping для 80.82.32.9:
    Пакетов: отправлено = 20, получено = 20, потеряно = 0 (0% потерь),
Приблизительное время приема-передачи в мс:
    Минимальное = 13мсек, Максимальное = 15 мсек, Среднее = 14 мсек
Сообщения: 6
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vadim



СообщениеДобавлено: 21-08-09 21:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кто вы, что вы?
Какие проблемы?
http://isp.vsi.ru/support/support_req.html
Сообщения: 4900
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Everybody lies



СообщениеДобавлено: 22-08-09 11:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

login: vy130s
Вадим, Вы писали, что пинг до ДНС сервера должен быть 1-2 мс, а у меня среднее 14. Почему так много?
Сообщения: 6
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vadim



СообщениеДобавлено: 22-08-09 12:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Действительно не мало. В момент пинга канал ничем не занят? Торрент-клиентом например?
Длина UTP до коробки/шкафа примерно какая?
Скорость на внешку в каких рамках? speedtest.net?
А на test.vsi.ru как?
Сообщения: 4900
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов CenterTelecom Voronezh ISP -> FTTx Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах